4399手机游戏网讯，2016DCC中国数字产业峰会于4月29日在厦门国际会展中心隆重开幕，此次大会以“未来数字生活”为探讨点，内容聚焦在前沿智能科技、游戏投融资、移动电竞等方面。会上，顺融资本创始合伙人王亚雄、厦门市创业投资有限公司总经理谢洁平、胡莱游戏CEO黄建、方正证券计算机行业首席分析师安永平、星河互联合伙兼数字娱乐事业部总经理牟敏进行了主题为《寒冬到底来了没有？从资本角度看游戏行业的机会》的圆桌讨论。
▍以下为圆桌论坛内容实录
罗伊：大家好!因为我们是本场的最后一个论坛，压力很大，因为之前的嘉宾以及上一场主持把内容讲的太好了，我们本场的话题是寒冬到底来里没有，从资本家角度看投行的机会。那么到底寒冬来了没有?因为每个人公司的立场不同，所以对寒冬的看法不同，但是不可否认的是今年明显感到钱难赚了，为什么难赚?是因为赚的钱的逻辑在发生改变，而且未来会形成三种关系，一种叫做资源者，一种叫做配置着，一种叫投资者。我们今天从资本的角度来谈谈行业的机会。
顺融资本创始合伙人王亚雄：大家好!我们顺融资本是做了一年多，现在投了70%是在互联网行业。
谢洁平：大家好!厦门创投是我们厦门的金圆投资集团的子公司，金圆集团作为厦门市金融控股的平台，我们公司的定位是厦门市创业投资和股权投资的平台，所以我们的发展战略是以母基金业务作为发展战略，我们会结合厦门有基础优势和支撑要素的一些产业，比如说互联网、文创这一类的产业。文创、互联网也是厦门希望重点打造的产业，所以今天也很高兴能够接到数字峰会的邀请，能够参加这个论坛。
黄建：大家好!我是胡莱游戏CEO黄建，我们公司自己研发的优质产品很多，同时我们也作为第三方发行商去年发行了一些重磅的游戏产品。
安永平：大家好!我是方正证券计算机行业首席分析师安永平，我曾经任职海通证券和安信证券。我们去年的首要的核心的成果就是在虚拟现实等一些方面，我们未来做的事就是向投资者推荐我们认为最好的投资方向，同时帮上市公司以及希望融资的公司做一个战略上的分析，最后通过行业研究和产业分析为整个投资界创造价值。
牟敏：大家好!我是星河互联合伙兼数字娱乐事业部总经理牟敏，我们其实在整个的游戏领域布局的非常多，也非常的早。在其他的H5游戏，在这一块我们有自己独特的优势，也希望跟大家多多合作。
罗伊：几位专家都非常的专业，我们今天的话题是从资本的角度看寒冬的机会，就不得不提到移动电竞，我最早接触这个词是在2014年看到很多一些产品，经历了2014年到现在2016年，很多人还是会置疑移动电竞，但是2016年移动电竞有非常好的机会，从最开始的试错机遇向规模化发展。那么移动电竞会不会成为资本市场的下一个风口?也就是我们的机会还在吗?机会还有吗?
王亚雄：我自己不打游戏，也不玩电竞，确实没有这个时间。我相信电竞是会有很好的前景，因为移动电竞会让很多人参与进来，我们现在看电竞没有很好的引领模式，相对传统的体育产业，有很多的思路，而电竞很多是来自于战术。这么多年来，互联网的发展，任何一个互联网的产业只要它集聚发展用户，一定会有发展。所以电竞一定有自己的模式，我认为风口也是来了，而且会有很大的机会。谢谢!
谢洁平：确实电竞行业作为游戏加上体育这样独特的模式，我觉得市场空间肯定非常的大。最近新出的产业战略来讲我们预计在今年整个游戏总体的市场规模是96亿美金，其中亚太占了47%的规模，最大的市场是在中国，中国占了四分之一。预计随着升温，未来几年来达到500亿左右的规模是可以看得见的。因为我是女性也不玩游戏，但是我儿子玩游戏，所以我相信这肯定是一个趋势。我虽然不玩游戏，但是我打网球，我也看到我们最新的电竞的冠军的奖金超过650万美金，远远超过四大板块的奖金。所以我想存在就是合理，说明这一块还是有巨大的需求的，尤其是今天上午清科的倪总也提到了泛娱乐化，我们相信未来电竞也是一个风口，我们最近这几年也看到一些VC，特别是一些行业的巨头在电竞不管是赛事转播和周边延伸的产品都会做一些布局，总体来讲的话，我们觉得VC还是要更加理性的去看待整个市场。因为我们合作业务的很多，有很多优秀的机构，比如蔡文胜的隆领投资和本地的坚果基金。也很高兴看到越来越多的股权投资管理机构，包括像我们胡莱的黄总可以关注厦门，能够看到整个厦门互联网行业的带动电竞行业的发展。刚才上来的时候也看到我们整个QGC的电竞大赛。我想这一定是未来的趋势。
黄建：从电竞的发展来说，用户肯定是越来越多，更多人是换玩电竞。从整个行业趋势上来讲我认为电竞是一个风口，是个毋庸置疑的趋势。但是电竞如果看整个行业的组织类型，有游戏本身的提供商，有直播，有运营，有独特的环节，电竞这个类型在游戏中的挑战在于他的补充能力弱于其他的产品，所以电竞类游戏的体有大量的大量的用户，如果你没有足够的用户是做不起电竞的，电竞要么就是一个至少是一个全国的品牌，比如王者荣耀，要么就是完全做不起来。这个领域是风口，但是对于游戏开发者来说也是最难竞争的领域。电竞如果说是游戏的明珠，大家要摘取这颗明珠是要做相当大的投入和决心。第二点，电竞和体育有很大的区别，就是体育的竞技类型是多少年没有变化的，我们出来的时候说足球，说台球，那个是几十年之前就形成的。但是足球和篮球这个东西并不是某家公司的知识产权，并不是说发明了这个足球，就说明全世界的足球就是我的。但是电竞不一样，电竞有知识产权的，比如王者荣耀是腾讯开发的，这个就是电竞和传统行业非常大的区别。其实电竞某种意义上的收入和盈利如果做起来，其实比传统的体育行业其实更大，更广。传统的体育行业只能从转播化率来收入，而电竞本身就可以创造收入。如果我们说风口的话，我们的观点是整个行业是风口的，但是这个行业也是只有重量级玩家才玩得起的行业。所以对游戏开发者是否要赶这个风口是要谨慎的。
主持人：我们看到在1993年的时候，已经把电竞正式归为了体育项目了，而且通过现在的一些相关的资讯爆料，我们看到移动电竞的发展趋势是互联网体育的概念，这也是一个未来大的方向。
安永平：我个人的观点，觉得游戏电竞这个东西实际上已经超越了游戏和体育这两个概念的范畴，如果让我来定义的话，他是一个大娱乐的概念，就是游戏和竞技本身在这个产业的环节中只是一个比较小的部分。向下可能通过电竞的游戏，同时给游戏的开发者很多的思想，让这个游戏的生命力和产值创造能力会加大。向上的话，通过转播，通过直播创造了很多娱乐和文化的范畴，大部分的参与者，比如我看一些游戏的直播，但是本身不参与，所以可以向上和向下分出很多不同的产业链，而本身竞技这个环节，是一个很小的部分。所以从资本产业来分析的话，单纯做竞技可能不是一个盈利的环节。第二，我觉得这是一个获得民族化过程的体现，之前不管是足球还是篮球，哪个好玩不是我们来选择，而是老师告诉我们。但是游戏竞技可不是这样，哪个游戏好，是大众消费者选择出来的。但是如果它是天然的垄断，游戏竞技绝对不会出现很多的品种，一定是一个品种会占据很大的时间，所以我们觉得这是一个很好的行业，也是一个很难的行业。或者是做一个环节的一部分来看待，可能更加的理性的方向。
牟敏：我们看电竞其实看了很长的时间，但是移动电竞确实是进入门槛非常高的产业。但是做一款用户这么高的游戏，本身难度就很难。另外，像直播平台，游戏直播，比如斗鱼、熊猫TV背后都是有很多的资源方在支撑。还有一些名人靠自己的明星效应来做。从我们的角度来讲，我们看了很长的时间，但是也没有在这方面投公司，可能运气不是特别的好，另外的话，本身这个行业这么高的门槛，其实阻止了很多的优秀的创业者进入到这个领域里，大家觉得这件事这么难，我为什么要跟巨头抢这个市场份额。所以确实有市场空间存在但真正进入这个到这个行业里，你要衡量一下自己本身的基础能力够不够，虽然行业特别好，但是进入需谨慎。
罗伊：是的，需要天时地利人和。第一点，就是设备的普及，手机现在已经是一个必需品，是我们生活一个不可缺少的工具。第二方面就是人，新生代怎么消费，因为用户不一样。为什么直播这么火，是因为用户在发生变化。当然我们谈到了机会，我也想请教各位嘉宾更加专业性的问题，我们如何去做投资，因为我们看到每个行业的收入都非常可观，我们是怎么去投的呢?我们是如何挑选好的项目。
王亚雄：我觉得游戏行业跟别的行业的投资或者创业有相同的地方也有不同的地方。我先讲不同的地方。一般别的行业过去成功，未来的成功肯定是大成功。而游戏也不一样，你现在可以做一款爆款，而未来也不一定可以做一款爆款。我觉得游戏行业跟其他行业的创业又有一样的地方，就是投资是投人，而游戏行业也是这样的，还是要看创业团队的创业方的潜力。其实这几年黄总的胡莱游戏另外的一个创始人乔总跟我很熟，实际上乔总做胡莱游戏之前根本没有玩游戏，但是把这个公司做成很大的公司，我觉得关键是他这个人是作为一个创业家，有很大的能力，所以创业和投资本质上是一样的。我在讲讲我们做一个机构投资者在游戏行业的投资，其实我们在银行投资是比较谨慎的。我觉得游戏行业有一个很新的东西，我们会去做布局。所以我们会一边会跟一些公司合作，比如胡莱游戏。我们一起对接来合作，也会给我们的创业企业提供更好的帮助。
罗伊：我们发现很多行业公司的老大有的是做跨界过来的，我接触过很多，感觉是挺有意思的现象。
谢洁平：我想不同的投资机构投资风格是不同的，有的投资机构相对来讲会关注更早期，更天使类的项目，因为确实在游戏这个行业失败率还是很高的，页游成功率是1%，而手游可能是千分之一。我就跟大家分享一个我来创投之前的投的一个项目，这个项目非常的早期，是天使轮投的，几个主创团队的成员都是从网络出来的，几个老外合在一起。我觉得最打动我的一点就是这个团队非常的纯粹，因为我觉得一款产品失败了没有关系，只要这个团队在，有凝聚力，有对细分市场的把握度，还是能够有机会的。我们是2011年投了天使期的项目，而且这个项目从福州搬到厦门，到现在经过了4年的时间，应该讲这家公司也取得了阶段性的成长，目前一年的销售收入可以达到5千多万，净利润到1500万以上的水平。其实每个都有自己的特点，对于我们创投机构来讲，在投资的时候可能要另外去关注市场，如果市场方向错了，就很可怕。
罗伊：其实对于现在的行业来说，手游还是存在着暴风的影像，我们发现手游创者非常的年轻，他们说只要有钱就可以。但是这是不对的，因为资本的力量不只是钱，是带来专业性的引导，这是很关键。现在的创业者年轻就意味着风险，因为积累不足，这个是我看到的现象，我觉得厦门的公司很有意思，很务实，比如飞鱼等都是实力很强的公司。谢谢!
黄建：游戏这个行业，创业门槛是比较低，游戏又是每年都有奇迹产品，每年都会有这种信号的产品新的团队一直出来。所以这个是这个游戏行业的魅力所在。那么站在投资的角度，其实人还是很困惑的，从投资的角度两个角度比较好：一个是早期，早期看眼光，因为一个成功游戏的回报率是很快的，远远超过十倍的投资的。这是一个方式。第二，可以比较快的知道结果。所以其实游戏这个行业从投资的角度来说还是很难投的。其实我觉得游戏未来的投资可能是产业资本会占越来越大的作用。
罗伊：其实我想问一下黄总，我也跟很多创业者聊过，他们觉得给投资人的第一印象很重要，第一印象好了，成功率在80%以上，是这样吗?
黄建：可能不同的投资人的观点是不一样的，有的投资人很看中第一印象，有的投资者不是这样。这取决于投资人不同的投资风格。
安永平：游戏这个行业大家说很好，为什么在资本市场有寒冬这个概念，因为大家对游戏投资的估值越来越低了。游戏这九行业特殊性在于大部分的游戏公司三年之后怎么样。有可能一款爆款游戏就可以很成功。美国很多成熟的市场，在游戏公司的估值只有10倍，但是过去几年为什么中国的游戏产业估值上到了一个很高的高度，我们觉得最核心的因素，不管是页游还是手游都是从无到有的发展的过程。特别是我们看到，在手游的市场里，中国因为是从新发展，超过了日本的一些公司，有后发优势的机会。所以我们觉得游戏不会特别高的估值，什么时候输出价值观，才能有真正的形成自己的IP和自己的价值。这个时候我们又可以跳出游戏，从一个新的角度来估值。
罗伊：中国是市场驱动型，而欧美是技术驱动型。游戏是属于文创产业，是需要创造的。因为大的公司更加关注的是商业游戏，商业游戏优先保证的是商业利益，接下来一些相对独立型的其实还是有机会的。
牟敏：我觉得游戏的投资分两个节点来看，第一就是整个游戏产业的时间节点，因为游戏产业涵盖的是做先发渠道，媒体。如果进入这个行业的时间节点比较早，比如2011年的时候你去布局一些渠道、发行、媒体类的公司，甚至是很多的内容公司，你获得的成功概率是很高得，但是从2013年投的话，投资就比较难了，因为渠道比较被布局好了。我分享一下我们投游戏的过程，从这个案例里我们获得很好的经验，就是怎么去投CT，就是游戏的研发商，即便是你碰到好的团队，但是因为你后面的产品面临的发行和渠道有很多的不确定因素，所以说从内容的角度上来讲，我们投团队我们是希望投一个CEO，有很好的经验，并且行业市场影响度比较高的人。他们通过他们的履历的积累，看到了这个市场的未来。所以在他们那个年代，他们享受到很好的技术红利，而不仅仅是人口红利。所以当时国内第一款的3D的游戏就出来了，所以他们就获得了成功。所以我们后面看团队也是这样，我们希望投有很丰富的专业性，包括有一定的创业经验的团队，我们喜欢这样的人。如果你是一个产品经理，然后出来创业的话，我们考虑的会更加的谨慎一点，因为整个手游现在的创业不仅仅是你能做好好的产品，你需要很多的积累，你需要很多的人脉，需要打通很多的环节，这就是手游面临很严重的问题。
罗伊：因为时间的关系，我们今天谈了两个问题，一个是电竞的机会和下一个风口的问题，第二个问题就是怎么去投资，在投资的时候讲到一个问题，就是团队怎么去投资。不管怎么说，资本对于整个行业来说还是很大的，而且整个很多创业者需要启动资金，而且现在创意文化产业有很多的机会，出海也很热，中国的游戏在中国海外表现也非常不错，而且我们这个行业也是一个创新的类型。也希望各位大佬能够多投一些有情怀的团队，这个是大家共同努力的方向，非常感谢各位嘉宾。
同时也非常感谢到场和嘉宾和媒体，其实今天上午环节就到此结束了!
