4399手机游戏网3月18日讯，昨日在北京国际会议中心，由上方网主办的「2015第10届TFC全球移动游戏大会」(简称：TFC2015)正式开幕。易积分高级副总裁秦令今参与了会议并发表了主题为《易+不仅仅是精准》的演讲。会后接受了记者对话。
秦令今表示现在移动广告行业跑得太快，但方向上是没问题的。整个社会环境发生了大的变化，所以移动广告会这么快地去走。未来将会越来越清晰。
▍ 以下为秦令今对话实录：
记者1：移动互联网在2014年步入了全面爆发的阶段，相比PC广告移动广告还是不成熟的时机，对移动互联网广告的前景做一个什么样的判断?
秦令今：我觉得不应该用不成熟，是因为走得太快，走得太快有的时候容易看不太清楚，但是我们前进的方向是没有问题的，快不是我们这个行业自己想跑得快，我们是被这个市场所推动的。现在有一个最明显的现象，大家都能够亲身感觉得到，现在用户越来越多的时间放在移动上，做广告要与用户打交道，要把客户需要的用户给到他，用户往哪儿走，营销一定要跟到哪儿去。我觉得是因为整个社会环境发生了大的变化，所以移动广告会这么快地去走。移动广告还没有落定，未来会越来越清晰。
记者2：我觉得说到移动广告平台经常都会讲到精准化营销、精准推送，在现阶段因为数据的储备问题，或者不同广告平台用户量的问题，这个有时候可能也没有落实到点，我想问一下你是怎么看待大数据营销精准化营销这块?
秦令今：我认为这是未来必然的趋势，就像我之前在说我不认为精准是多么了不起的一件事，这是大势所趋，它会成为一个标配。就像原来做广告的时候，慢慢有技术可以监控，可以统计到数据，精准就是类似于数据的升值。DSP包括原来的广告网络已经可以很好地融合在一块，大家之间的区隔会越来越小，技术能够放大的价值越来越大。另外一个就是数据其实从去年开始，特别是移动端这块，数据已经有了蛮多的利用了，现在硬盘那么便宜，IO那么快。原来还有广告行业跑得快，对数据的收集不够全面，你想描述一个人，如果你只看见了眼睛鼻子，你能说这个人是什么样子吗，其实说不清楚。但是如果很多维度都看到了，那你要去描绘他的时候就一定会更容易，而且会更准确。我觉得利用数据最后的结果就是原来的猜测会越来越确定，这种确定性的提升对广告的价值应该说是非常大的。所以我认为未来这块是趋势，任何想做广告或者想做互联网的广告，如果没有精准就很难再做下去。
记者2：广告算是一个讲究创新的领域，秦总您觉得移动广告这块会不会有新的趋势会发生?广告的形式或者技术方法有更好的升级和创新?
秦令今：我觉得技术会有一些影响，技术最大的影响就来自于展示广告的影响，基本上展示广告都被品牌广告所垄断。随着精准技术的提升，包括触屏互动性会更强，行业的广告效果广告会更多确定在这个领域。还有一块原生广告，特别是符合现在大家的审美观点，内容级广告，大家更多的时候原来形成对广告的排斥，电商、游戏都是跟人日常生活分不开的，你要买东西，家里面要购置东西，你要娱乐，你平时要生活，要社交。在帮这些广告主做营销的时候，怎么让他用户的体验更好，目前原生广告就是在这块做很大的探索。这种是未来的方向，就是广告内容。
记者2：游戏在做原生广告这块会不会有跟其他行业不一样的地方?
秦令今：肯定有不一样，做游戏把差异展示出来，这种时候是广告吗?我认为已经不完全是一种广告了，这种对用户的影响力会比传统意义上的推出来的广告强大。这需要两方面，一方面是要有平台能支持他干这个事，另外一方面广告主自身角度来说他自己想做。
记者2：之前微信积分墙出现了，有人谈到腾讯逐渐做一个闭合化，你对这个怎么看的?这也是跟移动广告比较相关的东西。
秦令今：我觉得把这个话题放简单一点，它其实不是说有人一定要去做这么一件事情来破坏什么东西，你说这个主要还是ios市场，因为ios整个生态是封闭的，它基于它的这种封闭，广告主又有很强烈的营销需求，这种需求一定要找个地方去释放，所以说导致会有很多人去提供各种各样的方式，其实他本质上是要去解决这种需求。我认为这是一个很自然很市场化的东西。但是在做这个事情的时候，做这个事情的人可能触犯了底线或者一些不好的方式，我认为主流不是这样的。整个广告环境，大家想办法去解决广告主的需求，尽可能地能够帮广告主找到一些方法，能够在ios里头突破。腾讯要去禁止这个事情本身是对的，我们在给广告主提供这个服务的时候，不能饥不择食，需要用合理的方式去做推广。微信积分墙本身是可以做良性的。
记者2：你觉得微信积分墙之后应该不断发展下去的是吧?
秦令今：我觉得也需要一些创新，如果说仅仅是用很粗放的激励的方式去做，越往后面肯定会越有瓶颈，产品上需要有创新。最近我看有些公司在做app搜索，应该是有些可以摸索出来的，但是从我个人来说我最大的期望，苹果能不能更开放，能够让大家更名正言顺地做一些事情。
记者3：我们现在积分针对移动游戏的产业是怎么进行移动广告接入的?
秦令今：我们首先是面向客户，第一我们做效果营销，我们面向的客户群蛮简单的，就是两大类，第一类是电商，第二类就是游戏。其实这两类客户他们在做广告的时候不是简单地说我给你多少钱，你帮我投到什么地方，他是需要第三方能够去帮他营销到价值最大化，这个营销价值最大化说得通俗一点就是要帮他带去效果，投入产出应该是可预期、可回报的。我们会专注在这两个领域做效果。第一方面帮客户要找到低价有效的量，第二从技术和产品上提升投放的效果，今天在会上跟大家做了一个分享，我们刚刚推出了我们的易家(音)平台，其实就是我们自己独特的效果平台，本质上就是基于传统的精准技术，但是我们往后追溯，利用用户的行为数据，把真正的效果做出来。像我们平台上都可以设定希望达到什么样的ILR，用这种方式可以更直接地满足广告主的营销诉求，这也是我们一直会追求和专注的地方。
记者3：是不是可以理解为我们做完效果之后广告主还是会按照我们的效果需求去接入别的广告，还是我们直接是一套方案之后直接帮广告主把广告投放?
秦令今：你可以理解我打动客户的核心价值在于客户在我这儿花同样的钱但是能得到很多的回报。比如对于电商来说，我不仅仅是带给他下载，我会帮他考虑哪些用户是网购用户，他对你这个商品会感兴趣，最后会在你这儿成单，对于游戏来说他到底喜欢什么样的游戏，重度、轻度、单机等等，让他能够持续活跃，甚至能够去付费。
记者3：我们的价值跟其他一些广告平台的价值是一样的，我们会帮他们投我们做的效果广告。
秦令今：我们走得更深入一些，而不是简单的广告投放。
记者1：移动广告用户质量虽然在增长，但并不是很优质，易积分怎么把粗放变成了精细?
秦令今：其实我不同意用户质量不高，我觉得是我们的流量形态导致这个流量的价值目前还不够高，因为用户都是一样的，比如你在PC上是你，你在移动端还是你，那只是因为移动端目前的一些体验或者一些环节不像PC端那么完善、那么成体系，这个会导致用户在上面去做各种各样行为的时候，他的满意度不高，他的体验不好，走到某一步他就走了。比如原来电商在移动端支付是个很大的问题，原来页面的体验，我看一个东西我看得舒服，现在app类的已经能够解决了。整个环节越来越完善，质量会越来越高，对于我们来说我们怎么让它变高。举个简单的例子，我们跟这么多电商合作，你在PC段五我不知道，你在移动端我也不知道，因为你是同一个人，我不知道你的信息。你的一些购物的行为，我通过这个数据行为对你的购物进行一个画像，通过这个画像怎么更有效地给你推广告。
记者1：用户会不会担心自己的信息被泄露?
秦令今：举个例子，比如我知道某个人买了什么东西，但是我根本就不知道他住哪儿，姓甚名谁，在什么工作单位，我只知道这么一个虚拟的人，他曾经在什么时候买什么东西了。
记者1：易积分在您说的方面处于什么样的阶段?
秦令今：目前在电商阶段我们有个数据，游戏一些部分客户跟我们有需求的接口，能够给我返回哪些用户是活跃的，我们会给游戏用户画像。随着时间的积累，数据会有一个临界点，就是量变引起质变，当我知道的维度越来越多，达到一个临界点，肯定能被系统所认知，认知之后就有各种优化。
记者1：PC端可能比较成熟，种类比较多，移动互联网现在算一个阶段，营销手段和策略方面有什么不一样的地方?
秦令今：其实我认为移动端比PC端更有基础，因为它可以和用户绑定的标识就是手机，当然我们不知道手机号码，正常情况下来说你的手机就只能自己用，不会跟你的闺蜜分享，这比PC端有优势。大家都知道我们做PC端精准的时候挺麻烦的，移动端的先天条件更好。移动端有场景，你走到什么地方，有地域的属性，比如你在商场你还是在写字楼里，还是在什么地方，这个场景其实对做这个广告是有非常大的帮助的。比如你在商场里，我可能给你推某一个服装品牌，我相信会有效果一些，如果这个时候我给你整一个旅游的，不适合。这个场景是蛮重要的，但是在PC端我是拿不到这个信息的，但是在移动端可以拿到。第三，PC端很难做互动，这三点移动端能够把它利用好，它未来的前景会比PC端更好，这是时间的问题。
记者1：这还算一个广告吗?
秦令今：这就是广告。
记者1：这跟我们印象中的广告完全是不一样的。
秦令今：这就是我说的趋势，怎么找到用户最需要的东西。
记者3：2015年跟2014年相比，在移动游戏产业圈，做移动广告的效果营销跟去年有什么不一样的地方?
秦令今：最大的不一样会从粗放走向精细，前两年游戏很火，百花齐放，大家要抢用户，抢市场，在营销端会以效率为主。我觉得从今年开始会双效并重，既注重效率同时注重效果。
记者3：按照具体的方案来说的话，我们在方案上有哪些调整?比如去年做了一些但今年就会变的。
秦令今：同样来说我们会着重在效果上加大投入，不管是研发，产品技术的投入，还是流量端的投入，这都是我们去做的。
记者3：之前我们做效果营销，会让游戏客户在什么时间刷这个榜，让他冲积分墙，做到方案里，让客户按照这个方案去做，达到我们预期的效果。今年在这些细节方面会不会有一些调整?
秦令今：肯定有一些变化，广告主也会随着市场的变化做调整。原来苹果不太管这个榜单的时候，大家的关注点就会在榜单上，因为榜单更加简单直接，它其实也是有效果的，效果就是第几名。第一名是一种效果，第五名是一种效果，第十名是一种效果。大家不会这么精细化，到底为什么要去第一名还是去第五名，我就是要冲，冲得越前面我给你的钱越多。现在苹果对这个榜单的控制会越来越严格，大家要更注重自己的产品品质，因为只有好产品才可能真的是持续发展，而不是洗一把用户就拉倒了。第二，营销上用户一定会多元化，原来大家都盯着榜单，现在展示广告我需要，非激励广告我需要，激励广告我也需要，营销的方式更加的多元化。但是在多元化的同时，它不像榜单那么简单，如何去衡量我们每个投放的值与不值，回报够与不够，这个时候我们就说它一定会更精细地去看这个渠道，会更加仔细地衡量每个渠道的价值，把他的钱花得更值当一些。所以今年应该是这样的布局。
记者3：如果按照您这些效果这样的数据来看，今年广告主游戏这块投入的成本会比去年有增长吗?
秦令今：我认为肯定会有增长。
记者3：目前看会增长多少?
秦令今：上半年20%、30%，下半年可能会更高。
记者：增长主要是哪个地方?
秦令今：两个方面，原来游戏才出来的时候，整个中国的游戏环境其实是比较欠缺的，大家没有玩过什么好的游戏，那个时候一款A级产品都能够吸到很多用户，现在整个游戏市场上的产品已经很丰富了，而且好产品是不断在涌现的，很多大公司经历过一些整合之后，也买到了很多好的IP等等。精品游戏我认为会越来越多，但是超级游戏可能会越来越难，因为用户对游戏的认知不止提升了一个level，你要吸引用户付出的成本会更高。第二，不管是ios也好，安卓也好，安卓你可以发现这个市场越来越饱和，ios是因为苹果的封闭，无法用一种简单的手段去直接完成他的营销。原来安卓可以只做市场，ios可以只做榜单，现在发现不行了，多元化要尝试，各家都去尝试就会竞争，竞争就会导致成本增加。正是因为有这种情况，我们作为服务方更应该解决他的投入产出，流量涨20%、30%，成本可能只涨10%。
记者2：移动广告是游戏开发者变现的重要途径，易积分如何满足广告主的需求、开发者他们之间变现的的需求?
秦令今：目前我们考虑的主要是付费游戏，更多的是我们是做媒体上的合作，而不是客户端的合作。我认为游戏的互推，只要这个游戏在，在国外大家更多的是换量，国内最大的问题是信用体系，你的量到底可以换多少个量，这个标准太难了，中国目前市场上几乎没办法去做这种标准，所以现在大家都是以广告付费的方式去完成，我认为这是一个常态。而且我相信单机类的游戏高广告区盈利的模式可能持续很长一段时间。
记者2：你认为换量互相进行互推也不会有进一步的改变?
秦令今：我认为在中国不会有，两方面一个是信用体系，第二是标准，谁来制定这个标准。
(根据现场实录整理，未经相关人员确认，仅供参考)
